Page 2 of 12 FirstFirst 1234 ... LastLast
Results 16 to 30 of 171

Thread: Cheung Hung Sing: Founder of Hung Sing Choy Lee Fut Kung Fu

  1. #16
    Join Date
    Jun 2005
    Posts
    10,532
    Blog Entries
    6

    Was Cheung Hung Sing the successor of Chan Din Yuen in the city of Fut San?

    Information stemming from the King Mui lineages claim that Chan Heung sent Cheung Hung Sing to the city of Fut San in 1867 to become Chan Din Yuen’s successor because he went blind and could no longer teach. However, this claim is completely misleading. Why, you ask? Simply, because allegedly, Chan Din Yuen didn’t go blind until 1875. So, how could Cheung Hung Sing become the successor of this “Great Sage” Hung Sing Kwoon in 1867 when Chan Din Yuen still had full function of his eyes in 1867? Does that make sense? Taking over a school of a teacher who went blind, but didn’t actually lose his sight until 8 years after Cheung Hung Sing’s return to Fut San?! That sounds really fishy if you ask me.

    In the history of Fut San, Cheung Hung Sing’s Hung Sing Kwoon is the only one mentioned over and over. Now, I’ve yet to find evidence that the Fut San Hung Sing Kwoon of today was ever a studio teaching Chan Heung’s Choy Lee Fut under the Fut San Great Sage School 佛山洪圣馆 prior to Cheung Hung Sing using the location for his school. The King Mui’s account says Cheung Hung Sing removed the Hung Sing 洪圣 name of Chan Din Yuen and replaced it with his own Hung Sing 鴻勝 name. If you think about it, if Cheung Hung Sing was sent to be Chan Din Yuen’s successor then there would be absolutely no reason for Cheung Hung Sing to remove the schools original name and replace it with his own. I mean, you just step up and keep it running under the same name. However to me, if that is what Cheung Hung Sing did, it tells me that the Great Sage School no longer existed and it was now his Great Victory School.

    Furthermore, the Great Sage Hung Sing under Chan Din Yuen was allegedly established in 1848 and Cheung Hung Sing began teaching in Fut San in 1849. If this is true, then why is Cheung Hung Sing the only one mentioned as the primary Choy Lee Fut school in the history of Fut San?

    To conclude, the Fut San Hung Sing Kwoon dismisses the claim of Cheung Hung Sing being the successor of Chan Din Yuen’s Great Sage School, nor has it ever made it into our history. Sure, Cheung Hung Sing may have taken over the physical location of what “might have been” a school once owned by Chan Din Yuen but he was never his successor. Anything to the contrary is purposely misleading the public in my opinion.
    I'm pretty sure the only thing tongs do nowadays is make sure Chinese restaurants don't pay out tips to their waiters. - Pazman[/B]

    https://scontent-b-pao.xx.fbcdn.net/...8a&oe=52848D36

  2. #17
    Join Date
    Jun 2005
    Posts
    10,532
    Blog Entries
    6

    Tmeline for Cheung Hung Sing

    I'm pretty sure the only thing tongs do nowadays is make sure Chinese restaurants don't pay out tips to their waiters. - Pazman[/B]

    https://scontent-b-pao.xx.fbcdn.net/...8a&oe=52848D36

  3. #18
    Join Date
    Jun 2005
    Posts
    10,532
    Blog Entries
    6

    Fut San Hung Sing historical animation 鸿胜蔡李佛动画

    Last edited by hskwarrior; 01-08-2015 at 04:49 PM.
    I'm pretty sure the only thing tongs do nowadays is make sure Chinese restaurants don't pay out tips to their waiters. - Pazman[/B]

    https://scontent-b-pao.xx.fbcdn.net/...8a&oe=52848D36

  4. #19
    Join Date
    Jun 2005
    Posts
    10,532
    Blog Entries
    6

    Chan Ngau Sing

    I'm pretty sure the only thing tongs do nowadays is make sure Chinese restaurants don't pay out tips to their waiters. - Pazman[/B]

    https://scontent-b-pao.xx.fbcdn.net/...8a&oe=52848D36

  5. #20
    Join Date
    Jun 2005
    Posts
    10,532
    Blog Entries
    6

    The purposeful attempts at Choy Lee Fut MISINFORMATION

    Jeung Ah-Yim's father was a stone mason working in Hong Kong when he met Chan Heung (Chan Heung was invited there by the Guangdong Village Association), he was impressed by Chan Heung's skill after he defeated a Russian boxer and wanted his son to study with Chan Heung.

    Jeung Ah-Yim's father gave him the nick name Hung Sing (Victorious Hung) 洪勝 very early on and was never used as a CLF branch name like you insisted, because he taught his boy Hung Kuen very young and wanted him to grow up to be a winner with his Kung Fu study.
    The first comment is 100% incorrect in regards to Cheung Hung Sing. Our lineages version states his parents were killed prior to Cheung Hung Sing turning 12 Years old. This information didn't come from Chan Heung and nor was it written in his personal documentation of his Choy Lee Fut style. In fact, there's only one single entry in his archives about Cheung Hung Sing returning to Fut San in 1867. Therefore, i can't trust anything two generations later that doesn't come from my direct lineage.

    The part about the 洪勝 Hung Victory being a nickname given to Cheung Yim by his father wanted him to grow up and be a winner is a complete falsehood. the 洪勝 Hung Victory name belongs to the Hung Mun and was a name given to him by Monk Ching Cho, who was a co-founder of the Hung Mun.
    I'm pretty sure the only thing tongs do nowadays is make sure Chinese restaurants don't pay out tips to their waiters. - Pazman[/B]

    https://scontent-b-pao.xx.fbcdn.net/...8a&oe=52848D36

  6. #21
    Join Date
    Nov 2007
    Location
    New York
    Posts
    543
    If a tree falls in the woods and there's no one to hear it, does it still make a sound?

  7. #22
    Join Date
    Jun 2005
    Posts
    10,532
    Blog Entries
    6
    Name:  csddd.jpg
Views: 769
Size:  79.3 KB


    stfula
    I'm pretty sure the only thing tongs do nowadays is make sure Chinese restaurants don't pay out tips to their waiters. - Pazman[/B]

    https://scontent-b-pao.xx.fbcdn.net/...8a&oe=52848D36

  8. #23
    Join Date
    Jun 2005
    Posts
    10,532
    Blog Entries
    6
    Name:  pippppjkj.jpg
Views: 783
Size:  82.7 KB
    ..............................
    I'm pretty sure the only thing tongs do nowadays is make sure Chinese restaurants don't pay out tips to their waiters. - Pazman[/B]

    https://scontent-b-pao.xx.fbcdn.net/...8a&oe=52848D36

  9. #24
    Join Date
    Jun 2005
    Posts
    10,532
    Blog Entries
    6
    Jeung Hung Sing History in Spanish


    Written by Sifu Frank McCarthy
    Translated by Maria Arias

    Jeong Ah Yim era su verdadero nombre y nació en el distrito de Sun Wui en la villa Dong Ling durante la dinastía Qing. Sus padres fueron asesinados y el estuvo bajo los cuidados de su tío Jeong Kwan. Desde muy joven Jeong Yim tuvo una enorme pasión por aprender artes marciales. Su primer profesor fue el monje Shaolin Lee Yau San, maestro de Lee Ga, de quien se dice que pudo ser discípulo de Lee Sik Hoy, uno de los 5 ancestros de la sociedad secreta Hung Mun.

    El gobierno iba tras Jeong Yim y este les esquivaba, ya que pretendían reclutarle para la milicia y Jeong Yim no quería ir. Por si las cosas no estaban lo suficientemente mal, su tío Jeong Kwan tuvo que dejar la ciudad por negocios y no pudo llevarse a su joven sobrino con él. Así, se le ocurrió hacerle una visita a un viejo amigo en King Mui. Este amigo era un maestro de kung fu y fundador de un nuevo estilo de pelea. Esperando que este viejo amigo pudiera hacerse cargo del joven Jeong Yim, partieron hacia la Villa Chan de King Mui.

    A su llegada a Kung Mui fueron recibidos por Chan Heung, el instructor jefe de kung fu del lugar. Jeong Kwan le explico su situación pero se encontró con el desafortunado hecho de que aquellos sin el apellido Chan se les permitía vivir en la villa pero no aprender su kung fu. Jeong Kwan rogó hasta que a Chan Heung se le ocurrió un plan. Se quedaría con el chico pero este sólo podría ser el jardinero. Sin embargo, al joven Jeong Yim no se le permitió aprender el kung fu de la villa. Llegaron a este acuerdo y en 1836 Jeong Kwan dejó a su joven sobrino con Chan Heung.

    Durante sus tareas diarias, el joven Jeong Yim miraba a los estudiantes practicando su kung fu. Dado que ya había cumplido los 12 años, era capaz de pillar el Choy Lee Fut de Chan Heung bastante rápido. Por aquel entonces el Choy Lee Fut estaba basado en los estilos enseñados por el monje Choy Fook y por Lee Yau San. Jeong Yim ya estaba familiarizado con el sistema Lee Ga, ya que, irónicamente, compartían el mismo sifu. Así que por la noche, mientras todo el mundo estaba durmiendo, Jeong Yim practicaba su kung fu robado hasta que un día fue descubierto por Chan Heung.

    Es obvio que Chan Heung vio el gran potencial de Jeong Yim porque durante los siguientes 5 años este entrenamiento nocturno continuó. Todo discurrió de forma placida durante ese tiempo, pero en una ocasión Chan Heung salió y sus discípulos mayores decidieron poner su atención en el forastero Jeong Yim. Creyendo que Jeong Yim no sabía kung fu en absoluto, los discípulos le pidieron que pelease con ellos. Desafortunadamente para ellos, Jeong Yim les dio una buena paliza. Esto hizo que los padres de los estudiantes le ordenaran a Chan Heung que echase al forastero.

    Reticente, Chan Heung le pidió a Jeong Yim que se marchase, pero no antes de instruirle para que fuera a la montaña Pak Pai y localizase a un monje shaolin para completar su entrenamiento. Así, en 1841 Jeong Yim salió hacia Guangxie y encontró al monje Ching Cho Wo Serng (El monje de la hierba verde) en la montaña Pak Pai. Este lo aceptó como su estudiante y durante los siguientes ocho años (1841-1849) Jeong Yim aprendió el letal arte del Fut Gar Kuen.

    El monje Ching Cho o monje de la Hierba Verde fue un famoso monje del Templo Shaolin. De hecho, en algún momento fue incluso el abad del templo. Después de la destrucción del templo del sur, el monje Ching Cho (de quien también se cree que era “Fong Dai Hung”, es decir, uno de los 5 ancestros de los Hung Mun) ayudó a establecer la sociedad secreta Hung Mun. Por lo tanto, el monje de la Hierba Verde no sólo enseñó a Jeong Yim kung fu, si no que implantó en él el espíritu revolucionario.

    Una vez que el entrenamiento de kung fu de Jeong Yim se completó, el monje de la Hierba Verde cambió el nombre de Jeong Yim a Jeong Hung Sing, que se podría traducir como “Victoria de los Hung Mun”. Entonces le dio instrucciones para que fuera a Fut San, contactara con la rama Hung Mun de allí y ofreciera su escuela para ayudar a entrenar a los luchadores revolucionarios. Durante los dos años siguientes Jeong Hung Sing entrenó a sus estudiantes estrictamente para el combate. En 1851, Jeong Hung Sing respondió al alzamiento de la rebelión Tai Ping organizando todas sus escuelas Hung Sing del sur de China y estableciendo formalmente su Fut San Hung Sing Kwoon.

    Justo antes de esto, Jeong Hung Sing volvió a King Mui donde Chan Heung le dio una cálida bienvenida. En sus encuentros, Jeong Hung Sing compartió con él lo que había aprendido del monje de la Hierba Verde. Pero cuando Jeong Hung Sing volvió a Fut San, él y Chan Heung empezaron a desarrollar de forma separada el estilo Choy Lee Fut. Mientras que el Choy Lee Fut de Chan Heung se basó en los estilos Choy y Lee Ga, con el “Fut” añadido para representar sus raíces shaolin y budistas, el Choy Lee Fut de Jeong Hung Sing se desarrolló basándose en las enseñanzas de Lee Yau San, de Chan Heung y del monje Ching Cho. En esencia, Jeong Hung Sing fue quien puso el “Fut” al Choy Lee Fut.

    Poco después de abrir el Fut San Hung Sing Kwoon, la efectividad del estilo de pelea de Jeong Hung Sing se extendió rápidamente por todo el sur de China como un incendio. Él estaba bastante ocupado por el hecho de haber fundado un nuevo sistema de Choy Lee Fut, de estar entrenando a luchadores libres, venciendo en desafíos y huyendo de la ley. Como el “Hung” de su nombre era el mismo que el de los Hung Mun, el gobierno le perseguía, y le cerraron la escuela en más de una ocasión. Cada vez que esto sucedía, Jeong Hung Sing y sus discípulos reabrían Hung Sing Kwoons en cualquier otro lugar.

    Jeong Hung Sing tuvo muchos, muchos estudiantes. Tres de sus discípulos más antiguos fueron Lui Chun, Lee Yan y Yuen Hai. Otros estudiantes fueron Tham Lup, Jeong Sam Bing, Wong Sei, Chun Mien, Lee So, Wong Fook y Chan Ngau Sing. Su discípulo Lui Chun fue quien enseñó a Tam Sam, quien se convirtió en el fundador de la rama Buk Sing de Choy Lee Fut. La rama de Hung Sing de Singapur se estableció a través de Lee Yan y Yuen Hai entrenó a Lau Bun quien se convirtió en el fundador de la primera escuela de kung fu en el continente americano, así como la primera escuela Hung Sing del lugar.

    En 1864, la Fut San Hung Sing Kwoon fue cerrada otra vez. En esta ocasión, Jeong Hung Sing voló a Hong Kong donde se quedó hasta 1967. En ese año, cuando pensó que las cosas se habían calmado, volvió a Fut San y reabrió su Hung Sing Kwoon. Llegados a este momento, Jeong Hung Sing tuvo que cambiar el “Hung” de su nombre a algo que sonara igual pero tuviera distinto significado*. El nuevo Hung que usó significaba “Ganso Salvaje” ya que en la cultura china el ganso representa la longevidad y puede que quizá tuviera otro significado secreto que significase “larga vida a los Hung Mun”.

    Se han encontrado evidencias de la relación de Jeong Hung Sing con los Hung Mun en numerosos lugares. La primera la vemos en el par de poemas que todas las escuelas Hung Sing usan. En la de la izquierda se lee “Soltar el puño como el tigre cuando levanta la cabeza” mientras que en la de la derecha se lee “Mover el palo en el aire como el dragón cuando sacude la cola “. Ahora bien, cuando juntas los dos primeros caracteres de cada poema, se puede leer “héroe”, como en “héroe revolucionario”.

    Otro lazo de unión se encuentra en la construcción del altar de Jeong Yim. Una auténtica escuela basada en los Hung Mun debe tener un altar, una mesa en frente de él y dos sillas. Una es para el Maestro y la otra para el discípulo más destacado.

    La siguiente confirmación de la conexión con los Hung Mun se descubrió en las paredes de la escuela de Jeong Hung Sing.
    En la primera línea se puede leer: La gran ave extiende sus alas como una mano abierta
    La segunda dice: el alumno que excede tanto que su fama perdurará por siempre
    En la tercera leemos: Saludos a los hermanos dentro de los 5 lagos y los 4 mares

    Y en la cuarta pone: el sol brillará durante generaciones

    Entre estas líneas se puede leer el lema de la sociedad secreta Hung Mun “FAN CHING FU MING” lo que se traduce como “Derrocar a los Ching, restaurar a los Ming”

    Jeong Hung Sing continuó desarrollando su Hung Sing Choy Lee Fut y entrenando a luchadores libres durante el resto de su vida. Su sucesor, Chan Ngau Sing, no apareció hasta 1883 cuando Jeong Hung Sing tenía unos 60 años. De acuerdo con el material recogido de la Fut San Hung Sing Kwoon, Yuen Hai fue el responsable de reclutar a Chan Ngau Sing, quien, al principio, era extremadamente escéptico acerca de Jeong Yim. De hecho el sentía que era mejor que su viejo Maestro de kung fu. Sin embargo, el viejo Jeong Hung Sing aceptó pelear con él advirtiéndole que debía prestar atención pues iba a caer primero hacia el este, después hacia el oeste y finalmente en el centro.

    Al final de tres rápidas rondas, Jeong Hung Sing había hecho honor a su palabra y Chan Ngau Sing había caído justo donde Jeung Hung Sing, esa vieja reliquia, había predicho. Chan Ngau Sing aprendió de la forma más dura que su viejo Maestro era de verdad uno de los más grandes luchadores del sur de China y pidió ser tomado como discípulo.

    En 1893, Jeong Hung Sing enfermó, y Chan Ngau Sing intentó llevarle a ver a su médico personal. Sin embargo, Jeong Hung Sing, fundador del Fut San Hung Sing Kwoon falleció de esta enfermedad. Tal y como se cuenta en la Fut San Hung Sing Kwoon, al morir, Jeong Hung Sing dejó mujer (Chan Kay) y dos hijos, quienes murieron muy jóvenes. Desde ese momento Chan Ngau Sing se convirtió en el siguiente heredero de la Fut San Hung Sing Kwoon.
    I'm pretty sure the only thing tongs do nowadays is make sure Chinese restaurants don't pay out tips to their waiters. - Pazman[/B]

    https://scontent-b-pao.xx.fbcdn.net/...8a&oe=52848D36

  10. #25
    Join Date
    Jun 2005
    Posts
    10,532
    Blog Entries
    6
    El Choy Lee Fut no es dueño del nombre “Hung Sing”


    Escrito por Sifu Frank McCarthy

    (Translated by Julio Delgadillo of Mexico Hung Sing Kwoon)

    Hung Sing es un nombre que actualmente aparece como sinónimo con el sistema de Kung Fu conocido como Choy Lee Fut. Internamente, el Choy Lee Fut actualmente abarca tres ramas principales. Dos de las ramas comparten el nombre “Hung Sing” aunque este nombre posee cuatro definiciones distintas. La tercer rama es llamada “Buk Sing”, la cual eventualmente se separó del linaje de Hung Sing Kwoon de Fut San (Foshan, China) fundada por Jeung Hung Sing. En aras del desarrollo de este artículo, me enfocaré principalmente en el nombre Hung Sing, particularmente por que dicho ombre no tuvo su origen en el Choy Lee Fut.

    Primero hablemos del nombre “Hung Sing” utilizado en la escuela de Chan Heung. De acuerdo a la historia de los linajes de la familia Chan, cuando Chan Heung concluyó su entrenamiento bajo la guía del monje Choy Fook (en 1836), éste regresó a la villa de King Mui para establecer una escuela en dicha localidad. Él eligió llamarla “Hung Sing” (洪聖) que se traduce como “Gran Sabiduría” o “Santo” y también en referencia a la deida china Hung Shing (洪聖), también conocida como Hung Shing Ye (洪聖爺) en adición a la otra deidad conocida como Tai Wong (大王). El nombre real de esta deidad era Hung Hei (洪熙), un oficial gubernamental bastante virtuoso.

    Al mismo tiempo, las sociedades secretas chinas eran reconocidas por su habilidad en el juego de palabras. Dichas sociedades utilizaban sinónimos y metáforas como herramientas para transmitir sus mensajes de forma oculta justo frente a las narices del gobierno de la dinastía Qing. De hecho, "Hung Sing" (洪聖) también era utilizado como homónimo que hacía referencia al Emperador Ming quien también era conocido como “Hung Wu”. Sin embargo, personalmente dudo que Chan Heung eligiera utilizar este nombre en honor al Emperador Ming, ni tampoco tener conexión alguna con la Hung Mun porque Chan Heung abrió su escuela en 1836 y no se involucró con nadie de las sociedades secretas hasta que las Guerras del Opio estallaron (1839-1842).

    El nombre “Hung Sing” (洪勝) original de Cheung Yim, también conocido como Cheung Hung Sing puede compartir la misma pronunciación que el utilizado por la escuela de Chan Heung, pero, en comparación de los caracteres chinos, se podrá observar que tienen apariencia distinta y después, se podrá percibir que tienen definiciones completamente distintas en todos los sentidos. La escuela de Cheung Yim se traduce literalmente como “la Victoria de Hung” y se origina de la Hung Mun. Dicho nombre le fue dado a Chueng Yim por su tercer profesor, el monje Ching Mo una vez que éste terminó su entrenamiento. Éste nombre es la versión corta de su significado completo que es: “Los Hung (洪) serán victoriosos (勝) en el derrocamiento de la dinastía Qing". El monje Ming Cho le dio este nombre a Chueng Yim como un recordatorio constante de luchar por las causas justas.

    En 1851, Cheung Hung Sing y su Hung Sing Kwoon de Fut San (Foshan, China) participaron activamente en la revolución Tai Ping que se realizó hasta 1864. De 1864 a 1867, el Hung Sing Kwoon de Fut San (Foshan, China) permaneció cerrado mientras Cheung Hung Sing se escondió en Hong Kong en espera que la situación se tranquilizará un poco. Éste individuo regresó a Fut San (Foshan, China) en 1867 pero fue necesario renombrar su escuela para poder re-abrirla. Siendo así, el mantuvo la palabra “Sing” (勝) cuyo significado es “Victoria” ya que es una palabra fuertemente relacionada con la sociedad Hung Mun. Chueng remplazó el antiguo "Hung" (洪) por la otra palabra "Hung" (鴻) que significa “ganso” pero que, también significa “Grande”, “Gran” o “Gloriosa”.

    Estos dos nombres de “Hung Sing” (洪勝/鴻勝) utilizados por Chueng Yim derivan directamente de la Hung Mun y son utilizados cpmp as it is a word heavily relatedo la versión corta de su declarión de misión mencionada líneas arriba. En adición a lo anterior, el “Hung Sing” original de Cheung Yim (洪勝) fue utilizado también como nombre para una organización perteneciente a Tien Di Hui Tong en Guangxi, provincia localizada al sur de China. Inclusive, en la actualidad, existen ciertos grupos estilo tríada que utilizan dicho nombre. A fin de aclarar los conceptos erróneos acerca de este nombre, es necesario comentar que nunca fue utilizado como un grito de batalla, ni por la Hung Mun ni por peleadores que practican Choy Lee Fut. Dicho nombre fue dado a Chueng Yim por el monje Ching Mo, un cofundador de la Hung Mun.

    La única ocasión en que Chan Heung utilizó un nombre que contenía la palabra “victoria” fue cuando abrió una clínica médica. Él la llamó “Wing Sing Tong” (永勝堂) o la agrupación de la eternal victoria. Aunque en múltiples ocasiones se ha alegado que esta no era una escuela de artes marciales sino solamente una clínica médica, existen escuelas modernas de Choy Lee Fut que utilizan este nombre.

    Chan Koon Pak, el segundo hijo de Chan Heung, abrió su propia escuela de artes marciales, pero en lugar de utilizar el "Hung Sing" (洪聖) que su padre utilizaba, él utilizó el “Hung Sing” proveniente del linaje de Cheung Yim (鴻勝).

    Derivado a que YIm estaba constantemente en las noticias, Koon Pak decidió que era tiempo de romper cualquier tipo de asociación de su escuela con el Hung Sing Kwoon de FUt San (Fohsan, China) y cambió el nombre de su escuela por un “Hung Sing” diferente (雄勝) que significa “Victoria Fuerte" o "Victoria Heroica". Este nombre sin duda es una rama del nombre de Cheung Yim ya que otorgaba al usuario una semi - relación con la Hung Mun. La única conexión de la escuela del padre de Koon Pak con las sociedades secretas chinas era la pronunciación, ya que el idiograma, la definición y la esencia no eran temas que compartieran.

    Actualmente, existe una corriente que trata de adjuntar el “Hung Sing” de Chan Heung (洪聖) a la Hung Mun. Incluso han expandido una nueva idea de que "天下洪圣是一家" (Todos los Hung Sings son una familia). Dando a entender que "洪勝, 鴻勝 y 雄勝 " son de alguna manera un subproducto de este Hung Sing (洪聖), lo anterior como si Chan Heung fuese la persona que lideró el movimiento por el que el Choy Lee Fut ingresó en la Hung Mun. Nada puede estar más lejos de la verdad.
    Primero, "天下洪圣是一家" (Todos los Hung Sings son una familia) es una frase tomada del slogan de Hung Mun "天下洪門是一家" (Todos los Hung Mun son una familia).

    Por lo tanto, repitiendo de manera intencionada, Hung Sing (洪聖) se utilizó en referencia tanto a la deidad de un Templo como al emperador Hung Wu. Dicho templo no tenía ninguna relación con la Hung Mun y Hung Wu pudiera considerarse algo así como un santo para la sociedad.

    Sin embargo, los nombres “Hung Sing” utilizados por Cheung Yim y de Chan Koon Pak (鴻勝, 雄勝) se usaron en referencia a algún tipo de “victoria” y, en dicho caso, fue en relación directa a la sociedad Hung y su objetivo de derrocar al gobierno; caso contrario con el Hung Sing (洪聖) de Chan Heung que hacía referencia claramente hacia el individuo. Sin importar si era una deidad del su de China o el Emperador Hung Wu. Tomando lo anterior en consideración, no encuentro cómo este "Hung Sing (洪聖)" pudo servir de inspiración a éstos Hung Sing's (鴻勝, 雄勝), es decir, como pudo una aspiración individualista y abierta inspirar a otras personas a representar a un grupo revolucionario. No existe ninguna relación directa con el nombre de Hung Sing utilizado por Chan Heung con el propósito del nombre y significado por el que el monje Ching Mo le dio a Cheung Yim el suyo.

    "天下洪圣是一家" (Todos los Hung Sings son una familia), sin importar que sea una copia de la frase de Hung Mun es un concepto asombroso. Además, considero que ”天下蔡李佛是一家” (Choy Lee Fut es una familia) sería una mejor elección de palabras ya que encuadra el verdadero Choy Lee Fut como lo conocemos actualmente, el Choy Lee Fut que abarca el Kung Fu creado y heredado a través de los linajes de Chan Heung, Cheung Hung Sing, and Tam Sam. Pero si continuamos con la idea de utilizer todos los Hung Sing (洪圣) como una sola familia, eso tendría que excluir a Cheung Hung Sing y Tam Sam ya que ellos nunca utilizaron este carácter de Hung Sing (洪圣), incluso, ni siquiera Chan Koon Pak utilizó el mismo Hung Sing (洪圣) que utilizó su padre.

    En conclusión, tratar de inferir que todos los Hung Sing utilizados en CHoy Lee Fut [La Victoria de Hung Victory (洪勝), La Victoria Gloriosa (鴻勝) y la Victoria Heroica (雄勝) ] derivan del Hung Sing de Chan Heung es extremadamente engañoso y por supuesto completamente falso. La verdad necesita ser dicho para las generaciones de practicantes para que la porten con orgullo. Nos corresponde investigar, realizar preguntas o cuestionamientos y descubrir el o los tesoros que el gran sistema Choy Lee Fut tiene para ofrecer. Eso incluye a la familia Chan, al Hung Sing Kwoon y a la rama de Buk Sing ya que sin éstos el Choy Lee Fut no sería tan famoso como lo es hoy en día.
    I'm pretty sure the only thing tongs do nowadays is make sure Chinese restaurants don't pay out tips to their waiters. - Pazman[/B]

    https://scontent-b-pao.xx.fbcdn.net/...8a&oe=52848D36

  11. #26
    Join Date
    Jun 2005
    Posts
    10,532
    Blog Entries
    6

    Choy Lee Fut does not own the "Hung Sing" name
    By Sifu Frankie McCarthy

    Hung Sing is a name completely synonymous with that of the Choy Lee Fut gung fu system. Internally, Choy Lee Fut of today is primarily comprised of three main branches. Two of the branches share the name "Hung Sing" although this single name has four different definitions. The third branch is the Buk Sing branch that eventually broke off from the Fut San Hung Sing Kwoon founded by Jeung Hung Sing. For the sake of this article I want to focus on the Hung Sing name, especially since Choy Lee Fut isn't where this name originated.

    First let's talk about Chan Heung's "Hung Sing" school name. According to the history of the Chan Family lineages when Chan Heung completed his training under monk Choy Fook, in 1836 he returned to King Mui to set up a school in his ancestral village. He chose to call it "Hung Sing" (洪聖) which translates into "Great Sage" or "Holy" and is also in reference to a southern Chinese Deity Hung Shing (洪聖), also known as Hung Shing Ye (洪聖爺) in addition to Tai Wong (大王). This deity's real name was Hung Hei (洪熙), a righteous government official.

    At the same time, the Chinese Secret Society was notorious for their play on words. Synonyms, ****nyms, and metaphors were common tools used by them to get their messages across right under the noses of the Qing government. In fact, "Hung Sing" (洪聖) was also ****nym in reference to the Ming Emperor who was also known as "Hung Wu". However, I highly doubt Chan Heung chose this name in honor of the Ming Emperor, nor does it have any connection to the Hung Mun because Chan Heung established hi school in 1836 and didn't get involved with anyone from the secret societies until the Opium Wars (1839-1842) broke out.

    The original "Hung Sing" (洪勝) name of Cheung Yim, aka Cheung Hung Sing may share the same pronunciation of Chan Heung's school, but, in comparison it's appearance and definition is completely different in every way. His schools name literally translated as "Hung Victory" and originates from the Hung Mun. It was given to Cheung Yim by his 3rd teacher Monk Ching Cho upon completion of his training. This name is the abridged version of its greater meaning of "The Hung (洪) will be Victorious (勝) in overthrowing the Qing Dynasty". The Monk Ching Cho gave Cheung Yim this name as a constant reminder to fight for righteous cause.

    In 1851 Cheung Hung Sing and his Fut San Hung Sing Kwoon participated in the Tai Ping revolution which lasted until 1864. From 1864-1867 the Fut San Hung Sing Kwoon was closed down while Cheung Hung Sing hid out in Hong Kong until things cooled off a bit. He returned to Fut San in 1867 but needed to rename his school if he wanted to re-open it. He kept the word "Sing" (勝) meaning "Victory" as it is a word heavily related to the Hung Society. He replaced the old "Hung" (洪) with another "Hung" (鴻) word that meant "Goose" but, also means "Great" or "Glorious" as well.

    The two Hung Sing names (洪勝/鴻勝) used by Cheung Yim were derived directly from the Hung Mun and utilized as an abridged version of their Mission Statement as mentioned above. In addition to that, Cheung Yim's original "Hung Sing" (洪勝) was also used as a name for a Tien Di Hui Tong in Guangxi. And, even today there are certain Triad based groups that use this name as well. To clear up any misconceptions about this name, it was never used as a rally cry neither for the Hung Mun or Choy Lee Fut fighters. It was given to Cheung Yim by Monk Ching Cho, a co-founder of the Hung Mun. The only time Chan Heung used a name containing the word "Victory" is when he opened a medical clinic. He called it the "Wing Sing Tong" (永勝堂) or the Tong of Eternal Victory. Allegedly, this was not a martial arts school. It was reported to be a medical clinic. However, there are modern day Choy Lee Fut students who currently use this name.

    Chan Koon Pak, the second son of Chan Heung, opened his own martial arts school. Instead of using the "Hung Sing" (洪聖) that his father was using, he was using the "Hung Sing" (鴻勝) of Cheung Yim's lineage. As the latter was constantly in the news Koon Pak decided it was time to disassociate his school with that of the Fut San Hung Sing Kwoon (佛山鴻勝舘) and changed his schools' name to a different "Hung Sing" (雄勝) meaning "Strong" or "Heroic" Victory. This name is an offshoot of Cheung Yim's name which would give it a semi-relation to the Hung Mun. The only connection to Koon Pak's father's school is by pronunciation alone, while its appearance, definition, and essence are not something they shared together.

    Currently, there is a push to attach Chan Heung's Hung Sing (洪聖) to the Hung Mun. They have even introduced a new idea of "天下洪圣是一家" (All Hung Sing is one family). Inferring that "洪勝, 鴻勝, and 雄勝 " are somehow a by-product of this Hung Sing (洪聖). As if Chan Heung was the person leading the way for all of Choy Lee Fut in the Hung Mun. Nothing could be further from the truth.

    First of all, "天下洪圣是一家" (All Hung Sing is one family) is borrowed from Hung Mun's slogan "天下洪門是一家" (All Hung Mun is one family). Therefore, with intended repetition, Hung Sing (洪聖) is in reference to both a Deity's Temple and to Emperor Hung Wu. The Temple has nothing to do with the Hung Mun. Hung Wu, is not a member, but, is at the forefront of the Hung Mun society. Hung Wu could be likened to a patron Saint to the society.

    However, Cheung Yim's and Chan Koon Pak's Hung Sing (鴻勝, 雄勝) names are in reference to a "Victory" of some sort. And in this case, is in fact in direct relation to the Hung Society and their goal to overthrow the government. Unlike Chan Heung's Hung Sing (洪聖) which is clearly in reference to an individual, whether it be the southern Chinese Deity or Emperor Hung Wu. When taking this into consideration, I fail to see how "Hung Sing (洪聖)" could be the inspiration to these Hung Sing's (鴻勝, 雄勝). There is absolutely no direct relation with Chan Heung's Hung Sing name to the purpose and cause of the name given to Cheung Hung Sing by Monk Ching Cho.

    "天下洪圣是一家" (All Hung Sing is one family), regardless if it was borrowed from the Hung Mun, is an awesome notion. Although, I believe 天下蔡李佛是一家 (Choy Lee Fut is one family) is a far better choice of words as it encompasses the true Choy Lee Fut of today as we know it. The Choy Lee Fut that is comprised of gung fu created and passed down through the branches of Chan Heung, Cheung Hung Sing, and Tam Sam. But if we followed the idea of all Hung Sing (洪圣) being one family, that would unfortunately exclude Cheung Hung Sing and Tam Sam since neither ever used this Hung Sing (洪圣) name. Not even Chan Koon Pak possessed the same Hung Sing (洪圣) used by his own father.

    In conclusion, attempting to infer that all of Choy Lee Fut's "Hung Sing" (Hung Victory (洪勝), Glorious Victory (鴻勝) and Heroic Victory (雄勝) ) names were derived from Chan Heung's Hung Sing (洪圣) is extremely misleading and completely untrue. The truth needs to be told for the future generations of students to carry on with pride. It is up to us to research, ask questions, and discover the treasures the great system of Choy Lee Fut has to offer. That includes the Chan Family, Fut San Hung Sing, and Buk Sing Choy Lee Fut branches. For without them, Choy Lee Fut wouldn't be as famous as it is today.
    I'm pretty sure the only thing tongs do nowadays is make sure Chinese restaurants don't pay out tips to their waiters. - Pazman[/B]

    https://scontent-b-pao.xx.fbcdn.net/...8a&oe=52848D36

  12. #27
    Join Date
    Jun 2005
    Posts
    10,532
    Blog Entries
    6
    I'm pretty sure the only thing tongs do nowadays is make sure Chinese restaurants don't pay out tips to their waiters. - Pazman[/B]

    https://scontent-b-pao.xx.fbcdn.net/...8a&oe=52848D36

  13. #28
    Join Date
    Jun 2005
    Posts
    10,532
    Blog Entries
    6
    Ttt..............................
    I'm pretty sure the only thing tongs do nowadays is make sure Chinese restaurants don't pay out tips to their waiters. - Pazman[/B]

    https://scontent-b-pao.xx.fbcdn.net/...8a&oe=52848D36

  14. #29
    Join Date
    Jun 2005
    Posts
    10,532
    Blog Entries
    6

    Chan Ngau Sing: The first successor of the Fut San Great Victory (Hung Sing) School

    I'm pretty sure the only thing tongs do nowadays is make sure Chinese restaurants don't pay out tips to their waiters. - Pazman[/B]

    https://scontent-b-pao.xx.fbcdn.net/...8a&oe=52848D36

  15. #30
    Join Date
    Jun 2005
    Posts
    10,532
    Blog Entries
    6

    Clearing up an out right lie

    CHOY LEE FUT'S MONK "CHOY FOOK" IS NOT THE GREEN GRASS MONK OR MONK CHING CHO


    The true identity of the Green Grass Monk and whether or not he was a Fut San Hung Sing Kwoon creation (as it was once accused) has long been a sore spot for the Choy Lee Fut fraternity. On one hand, this mysterious character was never part of Chan Heung’s history. I have personally contacted various leaders of King Mui lineages to quiz them on what they may have known about the Green Grass Monk. And, the responses were all the same, “Sorry, his name isn’t found in our official documentation.” After that, it was back to square one and all I could do was keep digging.

    On the other hand, the Green Grass Monk has always been a part of the history of the Cheung Hung Sing lineages from the very beginning. Sure, we didn’t have much in regards of recorded history within the Fut San Hung Sing lineages. But, upon closer inspection, all of the students of Cheung Hung Sing’s school were labeled as rebels by the Qing Empire and they were forced to go deep underground. Any written literature that may connect someone with the outlawed groups could and often did mean instant death by beheading. Therefore, taking this into consideration, it makes perfect sense to why they chose to verbally transmit their history and information instead.

    In the year 2001, a big heated debate on a well known kung fu forum took place. Students of all three of Choy Lee Fut’s major branches (Chan Fam, Hung Sing and Buk Sing) participated in this discussion that went on for some time. No one could agree in regards to whether or not Green Grass Monk was just a story or indeed very real. While it cause a few ripples within the fraternity, the after effect was the newer and younger generations began to question their own teachers about his monk. It definitely wasn’t an issue that was going to be swept under the rug anytime soon.

    The Green Grass Monk debate caused such a ruckus that one very high profile Choy Lee Fut teacher came out and claimed that he discovered the true identity of the Green Grass Monk. His erroneous claim stated that “Green Grass” was the monasterial name of Chan Heung’s second teacher Monk Choy Fook. This announcement turned the Choy Lee Fut fraternity on its ear because of the fact that a number of years before this incident, he wrote a book and listed many reasons why he felt the Green Grass Monk was a concoction of the Fut San Hung Sing Kwoon.

    Now, it is my personal opinion that this Choy Lee Fut teacher was monopolizing on the idea that no one would be dedicated or resourceful enough to discover the truth. Since he was unaware of the outside sources at my disposal, he must have felt that he could get away with claiming the “Green Grass” name was of Buddhist origin. But, when my book is complete, people will learn the various names the Green Grass Monk used as his alias’, the occupation of his parents, how he came to be a shaolin monk, about his life, all the way down to the genesis of the “Green Grass” name and much, much more.

    But the one thing I need to clear up right away is that Monk Choy Fook is in no way, shape or form the Green Grass Monk. More and more these days you will come across historical information that has adopted this misconceived notion of the Green Grass Monk’s identity. And, if this LIE keeps getting perpetuated, people will believe it’s the truth. This would not be good for the Choy Lee Fut fraternity because everyone knows the Green Grass Monk was Cheung Hung Sing’s 3rd teacher.

    A few of the quick and easy points to recognize that Monk Choy Fook is NOT the Green Grass Monk is: 1) Choy Fook is known to have lived on Mt. Lou Fu while the Green Grass Monk was living on the Ba Pai Mountain many miles away. As you can see from the image of the map, this mountain was very far away from Mt Loufu and would be too difficult for an elderly monk to travel back and forth from, 2) One very important identifying factor is that keeps getting brought up is the notion that Monk Choy Fook had a scarred head, allegedly from his head being caught on fire during the destruction of the southern Shaolin Temple as he escaped. It is such an important aspect of Monk Choy Fook aka Lan Tau Fook, that it needed to be mentioned. However, nothing of the sort has ever been mentioned about the Green Grass Monk at all.


    The third point to make note of is Monk Choy Fook was a master of the Choy Gar style and died as a recluse on Mt. Loufu while the Green Grass Monk lived on Ba Pai Mountain, taught Fut Gar Kuen, was a founder of the Hung Mun, and had a mission of raising an army to rise up against the government. In addition to all of this, the “GREEN GRASS” name isn’t anyone’s temple name at all. Never was, and never will be. Do you know why? Because it’s true origin is not with Shaolin, but the Chinese Secret Society. I go deeper into this subject in the book I am writing.

    In conclusion, I’m not sure why anyone would want to abuse the legacy of the Fut San Hung Sing Kwoon by denying the Green Grass Monk’s existence as long as it was part of Cheung Hung Sing’s history. But if the Green Grass Monk can be applied towards Chan Heung’s legacy, then sure, he really did exist. One doesn’t need to be a rocket scientist to see the reasoning behind anyone claiming Monk Choy Fook to be the Green Grass Monk. The sad part of it is, those people making these claims know they are not telling the truth. Still, the truth shall set you free.
    I'm pretty sure the only thing tongs do nowadays is make sure Chinese restaurants don't pay out tips to their waiters. - Pazman[/B]

    https://scontent-b-pao.xx.fbcdn.net/...8a&oe=52848D36

Tags for this Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •